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sentenza ingiusta
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armageddonet Offline
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Messaggio: #1
sentenza ingiusta
Novità praticamente certa al 99%.
Interviene l'Avvocatura dello Stato.
Come diceva Alberto Manzi... non è mai troppo tardi.
Farò di tutto per essere presente alla conferenza di Roma (Just Culture).
Se ci saranno, invierò eventuali novità.
Ciao a tutti.
P.S.x lucaberti. Se puoi, potresti gentilmente dirmi come avresti pianificato il volo Ciampino-Cagliari sapendo che farai un Visual notturno, avrai un Cessna 500 senza GPWS, attraverserai una zona ad Est dell'aeroporto con minima radar di 6.000 ft (e, naturalmnete, visibilità 12 KM, nessuna copertura, nessun traffico...)
Grazie (è sempre per cercare di comprendere... soprattutto dal punto di vista dei piloti...)
10-03-2009 18:42
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MF003 Offline
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Messaggio: #2
sentenza ingiusta
Ciao armageddonet,

hai idea di dove si possa reperire la sentenza in questione?

Grazie!
10-03-2009 19:08
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armageddonet Offline
Junior Member
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Messaggi: 17
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Messaggio: #3
sentenza ingiusta
x MF003.
Dovresti confermare.
Vuoi informazioni sulla 1. Perizia, sulla 2. Sentenza o sulle 3.motivazioni della sentenza ?
Del punto 1 ho amici ATC che ne hanno ampi stralci. Del punto 2 conosco quello che è trapelato dagli ambienti ANACNA.
Del punto 3 sono "rumors" in ambito A.M.I..
Piuttosto, non comrendo come ho aperto un nuovo thread. Ma non volevo. Desideravo continuare su quello già aperto. Sai come si fà per riportare questi interventi nel thread precedente ?
Un'altra info. Credo che ci sia un limite nel numero di parole che si possono usare in ogni intervento.
Sai se è vero ? Se è così puoi dirmi max quante parole ?
Grazie
10-03-2009 21:37
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lucaberta Offline
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Messaggio: #4
sentenza ingiusta
Ciao Armageddonet, per il nuovo thread mi sa che c'e' poco da fare, non so se e quanto gli amministratori del forum possano intervenire (Adriano ci leggi?) ed eventualmente "fondere" questi due thread.

Ad ogni modo ti rispondo volentieri qui.

La tua domanda sulla pianificazione di un LIRA-LIEE in una notte senza Luna e con terreno ad est del campo proprio sulla direttrice da volare arrivando da Roma, ha per me una sola risposta. ILS-Papa 32 da Carbonara!

Io sono uno che va in giro con il GPS cartografico sul mio mezzo VDS in VFR diurno, figuriamoci se penserei mai di sfidare le montagne in IFR notturno e senza un GPS cartografico con il terreno! Mai e poi mai!

E' paradossale come a distanza di piu' di 25 anni ci siano stati due incidenti assolutamente simili a Elmas, uno a ovest (quando i GPS manco si sapeva che cosa fossero) e uno ad est (quando ormai la tecnologia GPS e EGPWS era ben sviluppata e disponibile). La storia non insegna proprio nulla, parrebbe...

Pressione sulla crew? Stanchezza eccessiva? Di certo hanno sbagliato, e hanno pagato il prezzo piu' alto.

Ma forse io conosco troppo bene la zona di Elmas e la sala di Decimo, dato che bazzico da quelle parti in estate da 40 anni, e svolazzando qua e la' da piu' di 15...

Ciao, Luca
11-03-2009 00:49
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armageddonet Offline
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Messaggio: #5
sentenza ingiusta
Ecco un esempio lampante della consapevolezza e dell'importanza di difendere un'idea, una professionalità. E di fare fronte comune davanti alle evidenti ingiustizie.
In data 27 maggio 2008, il personale CTA dell'UAAV di Genova ma mandato all'ENAV il seguente documento:
"A seuito della sentenza emessa dal Tribunale di Cagliari, in data 17/03/2008, riguardante il disastro aereo del 24/03/2004 e nell'attesa che i successivi gradi di giudizio giungano ad un verdetto definitivo, il personale CTA dell'UAAV di GENOVA, esprimendo solidarietà ai colleghi coinvolti, comunica che: AL FINE DI TUTELARE I DIRITTI E GLI INTERESSI DEI LAVORATORI E DELL'UTENZA, a partire dal 07/06/2008 NON VERRANNO PIU' RILASCIATE AUTORIZZAZIONI AD EFFETTUARE AVVICINAMENTI A VISTA, sia nelle ore diurne che in quelle notturne, fino a quando non sarà nuovamente acquisita certezza sulla normativa generale e tecnica da applicare..
Si prega i responsabili in indirizzo competenti ad estendere la presente alle Compagnie Aeree ed a tutti gli Esercenti operanti sull'aeroporto".
11-03-2009 11:54
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lucaberta Offline
Senior Member
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Messaggi: 254
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Messaggio: #6
sentenza ingiusta
Mandato solo a ENAV, o anche a ENAC?

Perche' cose di questo genere dovrebbero a mio parere essere codificate e riportate su una AIC o cose di questo genere.

E ovviamente una cosa cosi' mai succedera' perche' non si puo' dare un timbro di ufficialita' ad una cosa che pero' e' de facto ufficiale, cioe' al fatto che i visual approach non vengono piu' concessi dai CTA che lavorano in molti enti in Italia.

Genova, Cagliari... posti dove d'altronde la tanta nebbia rende quasi mai possibili i visual approach, poco male... :mad:

Ciao, Luca
11-03-2009 12:07
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zimo Offline
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Messaggi: 228
Registrato: Feb 2006
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Messaggio: #7
sentenza ingiusta
..il testo del messaggio dei colleghi di genova arrivò anche da noi, completamente d'accordo e solidali!!
11-03-2009 13:56
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Furia Offline
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Messaggi: 57
Registrato: Mar 2005
Reputazione: 0
Messaggio: #8
sentenza ingiusta
E' stato "rilanciato" pari pari anche da Bologna.
13-03-2009 13:32
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