carissimi colleghi e non, sono un controllore twr/app e prossimamante dovrei presentare un briefing sulla salita e discesa in vmc.Ho un po di dubbi in quali casi e ' possibile usarla,inquanto il Manuale del T.A.lascia intendere che tale autorizzazione e' possibile rilasciarla ad un aeromobile in IFR in partenza o in arrivo verso un aeroporto.Cio'si deduce che l'aeromobile interessato a provvedere alla propria separazione si troverebbe nelle fasi di salita o discesa verso un aeroporto cioe' che sta seguendo una SID o una STAR o una Procedura strumentale di avvicinamanto.
La redazione del sito ,dopo tutta la spiegazione riporta che non e' possibile usare le salite e discese in VMC per accellerare la discesa o la salita verso o da un aeroporto.
Conclusione:quando e' leggittimo usare tale Norma?
Grazie e gradirei una spiegazione piu' chiara a riguardo e se oltre il doc4444,AIP e manulae ci sono altre pubblicazioni in merito dove attingere informazioni piu' chiare.
grazie a tutti

Ciao e bentrovato. Ti parlo da pilota.

1- da quanto so io, deve essere il pilota a richiedere la salita o discesa, o anche crociera immagino, in VMC. O meglio, in VMC e sotto minime radar o procedurali. Ho fatto un Parma-Linate un paio di settimane fa e ho chiesto all'ATC di rimanere a 4000', dichiarando VMC, e a lui e' andato bene, dato che ero comunque in spazio aereo controllato, malgrado fossi sotto minima radar.

2- vorrei capire meglio cosa si intende con "accelerare", allora. Non so come sia ora con le SID di Malpensa, ma anni fa i Jumbo decollati da MXP con virata a sinistra verso il BANKO, dovevano sempre fare un giro di holding su Romagnano per lasciare alla quota prevista dalla SID. Spesso le crew lasciavano RMG sotto minima della SID in VMC, dato che avrebbero comunque raggiunto il BANKO alla MEA prevista. Questo per me e' accelerare la salita, e non ci trovo nulla di sbagliato.

Sono curioso di sentire ora il punto di vista dei CTA.

Ciao, Luca

ciao e grazie della risposata.La norma che parlo io non credo che centra con quello ke hai chiesto tu a milano in quanto viene concessa solo negli stazzi aerei di classe D o E,e serve solo x separarsi da un altro traffico,mantenendo VMC e in accordo con il traffico ke deve esssre scavalcato.Io lavoro in uno spazio aereo di classe D non provvisto di radara app,e questa norma sarebbe un buon metodo di scavalcamento ,in virtu del fatto ke le separazione procedurali sono molto restrittive.Di ciamo ke questa possibilita non viene mai richiesta e applicata x la scarsa conoscenza e i testi in ns possesso non sono cosi chiari(secondo me)e poi dopo la sentenza di Decimo un controllore la utilizza difficilmente .
ecco la mia titubanza in merito .Potremmo usare questa norma x accellerare il tfc ma come al solito le cose si complicano perke non so cosi chiare .A presto ciaooo

Ciao army047, grazie della puntualizzazione. Si', chiaramente l'ambito di applicazione di quanto da te puntualizzato nel secondo messaggio e' molto diverso da quanto da me descritto.

Infatti, tutti e due i casi da me riportati accadono in spazio aereo di classe A, e la limitazione e' relativa alla separazione dagli ostacoli, e non a quella da altri traffici, cosa molto differente.

Eppure, quando volo in USA, dove lo spazio aereo di classe E e' la normalita', dato che la classe G si estende al massimo a 700' o 1200' ground, il mix di traffico IFR e VFR (anche non in contatto radio con l'ATC) e' la cosa piu' normale che ci sia.

Ovviamente tutto il traffico e' obbligato ad avere il modo C attivo entro 30NM dagli aeroporti principali, e quindi l'ATC riporta ai traffici IFR la posizione dei VFR prima di autorizzarli a salire o scendere in VMC.

Ovviamente qui le cose sono un po' differenti... rimango in attesa di commenti da altri CTA che operano in Italia.

Ciao, Luca

Ciao Luca ,anche in Italia e' previsto informazioni di tfc in VFR al TFC in IFR,ma quello che alludo io e' la possibilita' ad un IFR di potersi separare da solo mantenendo condizioni VMC da un altro tfc in IFR.
Il mio dubbio se questo puo accadere nel caso in cui l'AM ,che deve provvedere alla propria separazione lo puo fare anke se sta effettuando una procedura strumentale di avvicinamento,questo e' il mio dubbio.
ciao DOMENICO

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